Ответить на тему

На страницу 1, 2  След.

hanna
цитировать
Тема: Гражданские храмы
В романе коммунист Рубин описывает свой проект так называемых "гражданских храмов":

В круге первом писал(а):
В старых обществах знали, что для нравственности нужна церковь и нужен
авторитетный поп. ЕщЁ и теперь какая польская крестьянка предпримет
серьЁзный шаг в жизни без совета ксЁндза?
Быть может сейчас для советской страны гораздо важнее Волго-Донского
канала или Ангарстроя - спасать людскую нравственность!
Как это сделать? Этому послужит "Проект о создании гражданских храмов",
уже вчерне подготовленный Рубиным. Нынешней ночью, пока бессонница, надо его
окончательно отделать, затем при свидании постараться передать на волю. Там
его перепечатают и пошлют в ЦК партии. За своей подписью послать нельзя - в
ЦК обидятся, что такие советы им даЁт политзаключЁнный. Но нельзя и
анонимно. Пусть подпишется кто-нибудь из фронтовых друзей - славой автора
Рубин охотно пожертвует для хорошего дела.
Перемогая волны боли в голове, Рубин набил трубку "золотым руном" - по
привычке, так как курить ему сейчас не только не хотелось, но было отвратно,
- задымил и стал просматривать проект.
В шинели, накинутой поверх белья, за голым плохо-оструганным столом,
пересыпанным хлебными крошками и табачным пеплом, в спЁртом воздухе
неметенного коридора, через который там и сям иногда поспешно пробегали по
ночным надобностям полусонные зэки, - безы- {171} мянный автор просматривал
свой бескорыстный проект, набросанный на многих листах торопливым
разгонистым почерком.
В преамбуле говорилось о необходимости ещЁ выше поднять и без того
высокую нравственность населения, придать больше значительности
революционным, гражданским годовщинам и семейным событиям - обрядной
торжественностью актов. А для того повсеместно основать Гражданские Храмы,
величественные по архитектуре и господствующие над местностью.
Затем по разделам, а разделы дробились на параграфы, не очень надеясь
на головы начальства, излагалась организационная сторона: в населЁнных
пунктах какого масштаба или из расчЁта на какую территориальную единицу
строятся гражданские храмы; какие именно даты отмечаются там;
продолжительность отдельных обрядов. Вступающих в совершеннолетие
предлагалось при массовом стечении народа приводить группами к особой
присяге по отношению к партии, отчизне и родителям.
В проекте особенно настаивалось, что одежды служителей храмов должны
быть необычны, и выражать белоснежную чистоту своих носителей. Что обрядовые
формулы должны быть ритмически рассчитаны. Что воздействием ни на какой
орган чувств посетителей храмов не следует пренебрегать: от особого аромата
в воздухе храма, от мелодичной музыки и пенья, от использования цветных
стЁкол и прожекторов, от художественной стенной росписи, способствующей
развитию эстетических вкусов населения, - до всего архитектурного ансамбля
храма.
Каждое слово проекта приходилось мучительно, утончЁнно выбирать из
синонимов. НедалЁкие поверхностные люди могли бы из неосторожного слова
вывести, что автор попросту предлагает возродить христианские храмы без
Христа - но это глубоко не так! Любители исторических аналогий могли бы
обвинить автора в повторении робеспьеровского культа Верховного Существа -
но, конечно, это совсем, совсем не то!!
Самым же своеобразным в проекте автор считал раздел о новых... не
священниках, но, как они там именовались, - служителях храмов. Автор
считал, что ключ к успеху всего проекта состоит в том, насколько удаст-
{172} ся или не удастся создать в стране корпус таких служителей,
пользующихся любовью и доверием народа за свою совершенно безупречную
некорыстную жизнь. Предлагалось партийным инстанциям произвести подбор
кандидатов на курсы служителей храмов, снимая их с любой ныне исполняемой
работы. После того, как схлынет первая острота нехватки, курсы эти, с годами
всЁ удлиняясь и углубляясь, должны будут придавать служителям широкую
образованность и особо включить в себя элоквенцию. (Проект бесстрашно
утверждал, что ораторское искусство в нашей стране пришло в упадок - может
быть из-за того, что не приходится никого убеждать, так как всЁ население и
без того безоговорочно поддерживает своЁ родное государство.)


Как считаете, если бы проект Рубина стал осуществляться, он имел бы успех?

профиль pm
sternman
цитировать
Тема:
Суть в том что религию при коммунизме собирались чем-то заменить. Культ Сталина, культ партии это конечно было мощно, но этого явно не хватало. И вот, ревнители-коммунисты мечтают о гражданских храмах - храмах без религии но с хорошими людьми-служителями.

меня только интересует - где об этом еще можно почитать кроме книги вкруге первом

профиль pm
Alexander
цитировать
Тема: Re: Гражданские храмы
hanna писал(а):
В романе коммунист Рубин описывает свой проект так называемых "гражданских храмов":

Как считаете, если бы проект Рубина стал осуществляться, он имел бы успех?


Он бы имел успех как ЗАГС, без которого можно вполне недурно прожить.
Гражданский храм - это нонсунс как и гражданский брак.

профиль pm e-mail
hanna
цитировать
Тема:
Alexander писал(а):
Он бы имел успех как ЗАГС, без которого можно вполне недурно прожить

Думаю, ЗАГС имеет намного большее значение, чем гражданский храм. Интересно, а кому поклоняться надо в гражданском храме?

профиль pm
Alexander
цитировать
Тема:
hanna писал(а):
Alexander писал(а):
Он бы имел успех как ЗАГС, без которого можно вполне недурно прожить

Думаю, ЗАГС имеет намного большее значение, чем гражданский храм. Интересно, а кому поклоняться надо в гражданском храме?

ЗАГС - это гражданский брак - гражданский храм недалеко от гражданского брака = в итоге выходит ерунда.

профиль pm e-mail
hanna
цитировать
Тема:
Странное сравнение, тогда и гражданство туда же...

профиль pm
d-snake
цитировать
Тема: Re: Гражданские храмы
hanna писал(а):

Как считаете, если бы проект Рубина стал осуществляться, он имел бы успех?


Вряд ли. Я сомневаюсь, что кто-нибудь добровольно, а не из-под палки, стал бы посещать эти храмы. Да и кому в этих храмах поклоняться, как заметила hanna, светлому коммунистическому будущему что-ли? :) Коммунисты хотели и семью отменить как буржуазный пережиток, но не вышло ничего. Христианство сильнее любого культа и идеологии, так что затея с гражданскими храмами провалилась бы однозначно.

профиль pm
hanna
цитировать
Тема:
d-snake, согласна, что люди вряд ли бы хотели тратить время на гражданский храм, единственное, храмы использовали бы для насаждения идеологии и нравственности, но, возможно, это бы надоело.

профиль pm
Alexander
цитировать
Тема:
hanna писал(а):
Странное сравнение, тогда и гражданство туда же...

Если гражданство туда же, то как же без паспорта? Без паспорта то никуда не пустят. НО! Если все государства откажутся от паспортов, тогда все все равно будут гражданами.... мира. Но конечно нужна система пропусков и документы о "привязанности" к изначальному месту жительства чтобы страны не захлебнулись от "мирового туризма".
Все равно получается дурацкая паспортно-визовая система.
Само гражданство есть понятие организованности человека, а вот любая перелетная птица летает к югу стаями, а стаи между прочим..... А мир от них не страдает.
Нет! Нет еще у человека всеобщей коммуникабельности.

профиль pm e-mail
sternman
цитировать
Тема:
как раз тот самый гражданский храм - учреждение уровня ЗАГСА, т е государственное и высшего уровня

профиль pm
Alexander
цитировать
Тема:
sternman писал(а):
как раз тот самый гражданский храм - учреждение уровня ЗАГСА, т е государственное и высшего уровня

Во-во!
ЗАГС - это бред, а значит и храм тот бред... Ничего не дадут.

профиль pm e-mail
sternman
цитировать
Тема:
почему загс бред?
орган регистрации браков
подтверждение нового социального статуса человека в государстве
а гражданские храмы тоже бы давали человеку определенный статус. нечто вроде высшего достижения эволюции - человек культурный :)
, некое подобие аристократии
не беда что все это при коммунизме. церковную сторону трансформировать если можно в светскую то и аналог дворянства оправдали бы в колхозе :)
кстати, нелзя отметать и недооценивать эту идею. вполне возможно, она еще вернется и воплотится в будущем - все меньше людей религиозных

профиль pm
Alexander
цитировать
Тема:
sternman писал(а):
почему загс бред?
орган регистрации браков
подтверждение нового социального статуса человека в государстве
а гражданские храмы тоже бы давали человеку определенный статус. нечто вроде высшего достижения эволюции - человек культурный :)
, некое подобие аристократии
не беда что все это при коммунизме. церковную сторону трансформировать если можно в светскую то и аналог дворянства оправдали бы в колхозе :)
кстати, нелзя отметать и недооценивать эту идею. вполне возможно, она еще вернется и воплотится в будущем - все меньше людей религиозных

ЭЭЭ...нет. В начале "славных дел" (бракосочетание) поп совершает свой ритуал, а уж печать - это дело второстепенное.... На регистрацию даже гости новобрачных не ходят.... В принципе они не всегда и в храм заходят, но на фуршете и банкете гостей хоть отбавляй.

профиль pm e-mail
sternman
цитировать
Тема:
Alexander писал(а):
ЭЭЭ...нет. В начале "славных дел" (бракосочетание) поп совершает свой ритуал, а уж печать - это дело второстепенное.... На регистрацию даже гости новобрачных не ходят.... В принципе они не всегда и в храм заходят, но на фуршете и банкете гостей хоть отбавляй.

мы ж не на тематическом религиозном форуме
давайте учитывать разные стороны вопроса, несмотря на то что гражданский брак - кот. заключался государством всегда признавался Церковью действительным, а венчали в древности единиц, самых достойных только. вот
но давайте не уходить от темы.
речь не о загсах а о замене церкви светским учреждением для тотального контроля над умами и чуть ли не душами людей

профиль pm
Alexander
цитировать
Тема:
sternman писал(а):
Alexander писал(а):
ЭЭЭ...нет. В начале "славных дел" (бракосочетание) поп совершает свой ритуал, а уж печать - это дело второстепенное.... На регистрацию даже гости новобрачных не ходят.... В принципе они не всегда и в храм заходят, но на фуршете и банкете гостей хоть отбавляй.

мы ж не на тематическом религиозном форуме
давайте учитывать разные стороны вопроса, несмотря на то что гражданский брак - кот. заключался государством всегда признавался Церковью действительным, а венчали в древности единиц, самых достойных только. вот
но давайте не уходить от темы.
речь не о загсах а о замене церкви светским учреждением для тотального контроля над умами и чуть ли не душами людей


Венчание - это хорошо.... Это я ценю и венчаться должны все.

Я вот другую книгу описать хочу - про Ивана Денисовича... Помню классом читали, а сейчас самое главное - общую суть не помню.

И интервью писателя не припомню - там только что в памяти выплыло излил.

Я главного не понимаю: Зачем герой вдруг гражданские храмы задумал?
Эти храмы (были-не-были), а вот на месте, где таки построили бассейн "Москва" хотели строить Храм Коммунизма со статуей Ленина наверху - планировался грандиозный проект здания важности Дома Союзов.
А вот теперь там и басейна нет - храм Христа Спасителя стоит.

профиль pm e-mail
Ответить на тему
На страницу 1, 2  След.

Страница 1 из 2


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Полная версия
Powered by phpBB © phpBB Group
Design by phpBBXS.Com | Lo-Fi Mod.
Adapted for RUNCMS by SVL © 2005 module info